{"id":1924,"date":"1971-02-28T17:00:34","date_gmt":"1971-02-28T15:00:34","guid":{"rendered":"https:\/\/matzpen.org\/english\/?p=1924"},"modified":"2024-01-21T11:54:14","modified_gmt":"2024-01-21T09:54:14","slug":"la-conception-materialiste-de-la-question-juive-maxime-rodinson-ii","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/matzpen.org\/english\/1971-02-28\/la-conception-materialiste-de-la-question-juive-maxime-rodinson-ii\/","title":{"rendered":"Sur la conception mat\u00e9rialiste de la question juive \u2013 Maxime Rodinson (II)"},"content":{"rendered":"

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Je voudrais faire quelques observations sur certaines interventions. D’abord, je crois que ce que nous a dit Mony El-Ka\u00efm<\/a> est tr\u00e8s int\u00e9ressant et tr\u00e8s juste. Quand, par exemple, des gens \u2013 comme moi ou d’autres \u2013 ont critiqu\u00e9 la th\u00e9orie du peuple-classe, ce n’\u00e9tait pas pour nier la sp\u00e9cificit\u00e9 sociale des Juifs (je parle de celle-ci seule en attendant, je ne veux pas dire que ce soit la seule), c’est \u00e0-dire le fait qu’ils ont eu tendance \u00e0 se concentrer dans un certain nombre de professions, de couches, de classes, etc. Ce que je veux dire aussi, quand m\u00eame, c’est que, en Europe occidentale, dans les derni\u00e8res \u00e9poques, il s’agissait d’un ph\u00e9nom\u00e8ne que l’on peut qualifier de r\u00e9siduel : c’est-\u00e0-dire un ph\u00e9nom\u00e8ne d\u00fb \u00e0 la force d’inertie des formations sociales. Des conditions cr\u00e9\u00e9es par une situation sociale \u00e0 une certaine \u00e9poque durent, longtemps apr\u00e8s qu’ont cess\u00e9 les conditions qui les ont cr\u00e9\u00e9es. Il me para\u00eet tout \u00e0 fait \u00e9vident, dans le cas des Juifs d’Europe occidentale, qu’il s’agissait, pour beaucoup, d’un ph\u00e9nom\u00e8ne r\u00e9siduel. Ici, nous nous trouvons devant un probl\u00e8me. Effectivement, dans la mesure o\u00f9 il n’y avait plus, en Europe occidentale, de cadre religieux pour ces sp\u00e9cificit\u00e9s sociales, o\u00f9 il n’y avait plus de cadre national non plus, o\u00f9 les Juifs n’avaient plus de langue particuli\u00e8re, ils n’avaient plus de culture particuli\u00e8re (la culture yiddish, qui est une<\/em> culture juive, mais non la<\/em> culture juive, ne subsistait que r\u00e9siduellement comme la culture italienne chez les \u00e9migr\u00e9s italiens en France). Cela fait toujours rire quand on voit les pro-sionistes \u2013 au sens le plus vague \u2013 essayer de montrer la sp\u00e9cificit\u00e9 de la culture juive, ou des gens comme Memmi se battre les flancs pour d\u00e9couvrir, tout en la jugeant parfois tr\u00e8s s\u00e9v\u00e8rement (un peu trop s\u00e9v\u00e8rement m\u00eame) ou encore parfois d\u00e9clarant qu’il n’y en a pas, alors qu’\u00e0 d’autres moments ils disent qu’il faut la maintenir… Pourtant, si on interroge les gens de ce genre (d’ailleurs, c’est ce qu’a fait Sylvie Korcarz) en leur demandant dix noms de grands \u00e9crivains juifs, je dis bien sp\u00e9cifiquement juifs, ils ne sont pas capables d’en donner un alors qu’ils sont capables de vous r\u00e9citer (en France par exemple) des vers de Racine, Victor Hugo ou Henri Michaux selon le type de culture auquel on s’accroche, ou de Shakespeare ou Goethe ailleurs.<\/p>\n

Donc, on pouvait penser, en regardant les choses de fa\u00e7on extr\u00eamement globale, sur une \u00e9chelle historique tr\u00e8s large, que le fait qu’il n’y ait plus de cadre culturel, religieux, national pourrait amener \u00e0 une assimilation de plus en plus pouss\u00e9e. L\u00e0, intervient le ph\u00e9nom\u00e8ne que le camarade a tr\u00e8s bien d\u00e9fini, le ph\u00e9nom\u00e8ne d’un d\u00e9veloppement in\u00e9gal. Il y a un livre sociologique extr\u00eamement int\u00e9ressant sur les Juifs de Grande-Bretagne, \u00e9dit\u00e9 par Maurice Freedman, A Minority in Britain<\/em>. On y voit, dans l’histoire des Juifs de Grande-Bretagne, c’est assez frappant, \u00e0 chaque p\u00e9riode \u00e0 partir du retour des Juifs sous Cromwell, la communaut\u00e9 juive se vider de sa substance peu \u00e0 peu : les Juifs se font pour beaucoup chr\u00e9tiens, m\u00eame ceux qui gardent un certain attachement pour la vieille religion juive ne fr\u00e9quentent plus les synagogues, ne mangent plus kacher<\/em>, on n’arrive plus \u00e0 trouver de circonciseurs (comme en France il y a une dizaine d’ann\u00e9es, il fallait mettre des petites annonces pour en trouver), etc.; les synagogues disparaissent, on les d\u00e9molit, on en fait tout ce qu’on veut : des \u00e9glises, des boucheries ou des magasins ; certains Juifs deviennent des lords, etc. Chacun se dit : le juda\u00efsme va bient\u00f4t dispara\u00eetre. Et, \u00e0 ce moment-l\u00e0, il y a une pers\u00e9cution au fin fond du monde, en Ukraine ou ailleurs, il arrive en Angleterre une masse de Juifs pauvres, malheureux, n\u00e9s dans une civilisation o\u00f9 les Juifs \u00e9taient une communaut\u00e9 (nous le voyons maintenant ici avec les Juifs d’Afrique du Nord), habitu\u00e9s \u00e0 cette vie communautaire, avec leur langue, leur culture, leurs m\u0153urs, leurs coutumes et leur religion \u2013 \u00e0 laquelle ils tiennent \u2013 et qui regardent avec m\u00e9pris et haine les vieux Juifs assimil\u00e9s, enrichis, nantis, etc. Alors, les synagogues se reb\u00e2tissent, se repeuplent, on rouvre des boucheries rituelles, on retrouve des circonciseurs. Tout \u00e0 coup, tous les lieux de la vie juive traditionnelle se repeuplent. Une g\u00e9n\u00e9ration se passe, deux g\u00e9n\u00e9rations ; on commence \u00e0 entendre des nouvelles comme celles qu’on lit maintenant dans L’Information juive<\/em>, en substance : \u00c7a va mal, nos enfants ne vont plus aux f\u00eates, etc. ; c’est tr\u00e8s triste \u00bb … et puis, petit \u00e0 petit, les \u00e9migrants s’assimilent, deviennent artistes, commer\u00e7ants hupp\u00e9s ou intellectuels brillants, ils deviennent des lords, on red\u00e9molit les synagogues, etc. Et puis, \u00e7a recommence ! On peut dire qu’\u00e0 un moment il y a une limite. Il y aurait un moment o\u00f9 peut-\u00eatre tous les Juifs auraient pu finir ainsi par l’assimilation parce qu’il n’y aurait plus eu de pays o\u00f9 la vieille vie communautaire traditionnelle se soit conserv\u00e9e. La question juive aurait \u00e9t\u00e9 r\u00e9gl\u00e9e. Mais, c’est l\u00e0 qu’intervient le sionisme et Isra\u00ebl et je crois qu’effectivement c’est un facteur, un facteur parmi d’autres, un facteur important pour perp\u00e9tuer le probl\u00e8me juif. Encore une fois, je suis tr\u00e8s nuanc\u00e9, parce que je pense que tout ce que nous dit Mony El-Ka\u00efm<\/a> est particuli\u00e8rement exact, que, par cons\u00e9quent, il reste des bases extr\u00eamement solides \u00e0 un probl\u00e8me juif pour encore pas mal de temps.<\/p>\n

Encore une chose qui se raccrochera \u00e0 un probl\u00e8me g\u00e9n\u00e9ral. Evidemment, beaucoup de nous, in\u00e9galement, de fa\u00e7on tr\u00e8s in\u00e9gale, se sont plac\u00e9s sur les bases d’un marxisme plus ou moins dogmatique, plus ou moins sch\u00e9matique suivant les cas. C’est visible, en particulier, par l’emploi du terme \u00ab mat\u00e9rialiste \u00bb dont il faudrait donner une d\u00e9finition \u2013 surtout en mati\u00e8re sociale \u2013 et \u00e7a serait beaucoup plus difficile que ne le pensent beaucoup d’entre vous. On a identifi\u00e9, je crois, explication mat\u00e9rialiste et explication par les classes. Eh bien, je conteste. Je conteste, car il n’y a pas que les classes. Marx, dans un moment lyrique, en \u00e9crivant en 1848 dans la fi\u00e8vre et la ferveur Le Manifeste communiste<\/em> qui devait jouer un r\u00f4le si important, a dit dans un raccourci fulgurant : \u00ab L’histoire de toute l’humanit\u00e9 n’est qu’une histoire de luttes de classes \u00bb ; il ne le pensait pas lui-m\u00eame, comme le prouvent ses ouvrages. Il n’y a qu’\u00e0 les lire, \u00e7a se voit ! Il ne pr\u00eatait pas une attention de tout premier plan aux probl\u00e8mes nationaux, mais il le faisait quand m\u00eame. Un probl\u00e8me de nation \u2013 ou de quasi-nation, comme c’\u00e9tait le cas pour les communaut\u00e9s juives \u2013 est un probl\u00e8me qui peut s’\u00e9tudier sur des bases parfaitement \u00ab mat\u00e9rialistes \u00bb, car, enfin, il y a des ph\u00e9nom\u00e8nes extr\u00eamement concrets, extr\u00eamement mat\u00e9riels qui \u00e9tablissent une solidarit\u00e9 entre tous les membres d’un corps de ce genre ; nation ou \u00ab quasi-nation \u00bb ou encore tribu, province, etc. Mais il y a un verbalisme total, \u00e0 d\u00e9clarer qu’il y a les classes, que raisonner en fonction de la lutte des classes, c’est mat\u00e9rialiste et que tout le reste, c’est de l’id\u00e9ologie pure. Ce n’est pas vrai. C’est m\u00eame antimarxiste, parce que d\u00e9clarer qu’un ph\u00e9nom\u00e8ne qui joue un r\u00f4le si important se passe uniquement dans la superstructure et dans les id\u00e9es, je ne vois rien de plus fondamentalement antimarxiste. Quand un autre camarade nous dit, par exemple : il y a deux classes et il n’y en a pas de troisi\u00e8me, elle n’existe pas, ce n’est pas une classe, je n’appelle pas \u00e7a une classe, je r\u00e9ponds qu’il est tout \u00e0 fait libre de ne pas appeler \u00e7a une classe. Moi, je veux bien, qu’il l’appelle comme il veut. Mais il y a des couches moyennes (appelez \u00e7a comme vous voulez classes, groupes, couches, organismes, etc.). Elles existent et elles ont, \u00e0 certains moments, dans certaines circonstances \u2013 comme d’ailleurs Marx l’expose assez largement \u2013 une relative coh\u00e9rence, une relative unit\u00e9, etc., exactement comme les grandes classes au sens l\u00e9ninien du mot \u2013 qui est un sens partiel et que L\u00e9nine lui-m\u00eame n’a pas toujours strictement appliqu\u00e9 \u2013 c’est-\u00e0-dire les deux groupes compl\u00e9mentaires, celui des exploiteurs et celui des exploit\u00e9s.<\/p>\n

Je crois que si nous voulons \u00e9tudier de fa\u00e7on mat\u00e9rialiste, au sens le plus large, et m\u00eame d’une fa\u00e7on conforme aux th\u00e8ses fondamentales de la sociologie marxiste, si nous voulons \u00e9tudier un probl\u00e8me comme le probl\u00e8me juif, nous devons, \u00e0 certains moments, dans certaines conditions, dans une certaine limite, voir aussi autre chose que le probl\u00e8me des classes. Il y a les probl\u00e8mes pos\u00e9s par les autres groupes, par les autres formations sociales qui sont parfaitement concrets et parfaitement assis dans le domaine mat\u00e9riel, sans \u00eatre toujours int\u00e9gralement r\u00e9ductibles aux probl\u00e8mes des classes.<\/p>\n

[voir le suivant : L\u2019expos\u00e9 de Abraham Serfaty<\/a>]<\/b><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Il y aurait un moment o\u00f9 peut-\u00eatre tous les Juifs auraient pu finir ainsi par l’assimilation parce qu’il n’y aurait plus eu de pays o\u00f9 la vieille vie communautaire traditionnelle se soit conserv\u00e9e. La question juive aurait \u00e9t\u00e9 r\u00e9gl\u00e9e. 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Mais, c'est l\u00e0 qu'intervient le sionisme et Isra\u00ebl et je crois qu'effectivement c'est un facteur, un facteur parmi d'autres, un facteur important pour perp\u00e9tuer le probl\u00e8me juif.","og_url":"https:\/\/matzpen.org\/english\/1971-02-28\/la-conception-materialiste-de-la-question-juive-maxime-rodinson-ii\/","og_site_name":"Matzpen.org\/English","article_publisher":"https:\/\/www.facebook.com\/matzpen","article_published_time":"1971-02-28T15:00:34+00:00","article_modified_time":"2024-01-21T09:54:14+00:00","og_image":[{"url":"https:\/\/matzpen.org\/english\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/israc-5-french-front--189x300.jpg","type":"","width":"","height":""}],"author":"Ehud Eingil","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Written by":"Ehud Eingil","Estimated reading time":"7 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"ScholarlyArticle","@id":"https:\/\/matzpen.org\/english\/1971-02-28\/la-conception-materialiste-de-la-question-juive-maxime-rodinson-ii\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/matzpen.org\/english\/1971-02-28\/la-conception-materialiste-de-la-question-juive-maxime-rodinson-ii\/"},"author":{"name":"Ehud Eingil","@id":"https:\/\/matzpen.org\/english\/#\/schema\/person\/26d85f9cbf3e802e6ab725c85bdb2f57"},"headline":"Sur la conception mat\u00e9rialiste de la question juive \u2013 Maxime Rodinson (II)","datePublished":"1971-02-28T15:00:34+00:00","dateModified":"2024-01-21T09:54:14+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/matzpen.org\/english\/1971-02-28\/la-conception-materialiste-de-la-question-juive-maxime-rodinson-ii\/"},"wordCount":1645,"publisher":{"@id":"https:\/\/matzpen.org\/english\/#organization"},"image":{"@id":"https:\/\/matzpen.org\/english\/1971-02-28\/la-conception-materialiste-de-la-question-juive-maxime-rodinson-ii\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/matzpen.org\/english\/wp-content\/uploads\/2022\/05\/israc-5-french-front--189x300.jpg","keywords":["Maxime Rodinson"],"articleSection":["Articles","Fran\u00e7ais","ISRACA janvier-mars 1971 (fran\u00e7ais)"],"inLanguage":"en-GB"},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/matzpen.org\/english\/1971-02-28\/la-conception-materialiste-de-la-question-juive-maxime-rodinson-ii\/","url":"https:\/\/matzpen.org\/english\/1971-02-28\/la-conception-materialiste-de-la-question-juive-maxime-rodinson-ii\/","name":"Sur la conception mat\u00e9rialiste de la question juive \u2013 Maxime Rodinson (II) - 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